<div dir="ltr">ako sa hovori prilezitost robi zlodeja ... <div><br></div><div style>ja som proti CCTV a myslim si ze tato debata sa preberala niekolkokrat ... za mna teda NIE</div><div style>nevidim to ako riesenie ... koli (dufam) jednemu debilovy nebudeme obadzoovat brmlab popripade novych clenov </div>
<div style><br></div><div style>zistime kdo vsetko v brmlabe v ten den bol ( log brmdooru , log brmbaru ... loguje sa vela veci ) </div><div style>( v piatok vecer som daval prachy sachymu a ta kasicka tam bola ) </div><div style>
a v nedelu vecer ked som dosiel uz sa hovorilo o zmiznutej kasicke </div><div style><br></div><div style>opatrenia do buducna ... </div><div style>-cenne veci nenechavat v brmlabe </div><div style>-som ochotny zainvestovat do plechovej skrynky ktora bude uzamykatelna bude v nej jedno raspi ktore ofoti </div>
<div style>clena brmlabu pri otvoreni ... ( btw ked sme boli v metalabe oni tam mali trezor :) )</div><div style>kde sa budu odkladat prachy , doklady , popripade veci clenov ktore su drahsie ale z nejakeho dovodu to chcu mat v brmlabe </div>
<div style>viz proxmark</div><div style><br></div><div style>be good </div><div style>Sargon</div><div style><br></div><div style><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Dne 21. listopadu 2013 13:56 TMA <span dir="ltr"><<a href="mailto:tma@jikos.cz" target="_blank">tma@jikos.cz</a>></span> napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="im">On Thu, Nov 21, 2013 at 12:04:43PM +0100, Tomas Over23 Petru wrote:<br>
> Ad zakonost kameroveho systemu:<br>
><br>
> - IMHO proc kamery pouzivat jako dukaz? viz me vyvaleni v peri a dehtu<br>
> bez pritomnosti statu<br>
</div>Pouziti metody "peri a dehtu" je oznacovano jako "svemoc" a je trestne.<br>
Jsi ochoten jit do vezeni za to, ze to budes praktikovat? Ja nejsem.<br>
Uvedom si, ze osoba, ktera je dostatecne moralne poklesla aby kradla, se<br>
nemusi stitit ani toho, te pomoci statu dostat za mrize.<br>
<div class="im"><br>
> - napsat na dvere podminky kamer s tim, ze vstupem do prostoru souhlasis<br>
> s tim, ze kamera tam je a muzes byt vyvalen v dehtu, kdyz jsi debil a<br>
> corujes - tenhle bod ma nedostatek, ze v ceskem pravnim systemu se<br>
> nemuzes zrict neceho na co mas ze zakona pravo, i kdyz to treba nechces,<br>
> otazka je, zda je to tenhle pripad<br>
</div>Zhruba se da rici, ze cesky pravni rad spis nadrzuje tem zlym na ukor<br>
tech hodnych.<br>
<div class="im"><br>
> - znova - bral bych BRMLAB jako autonomni zonu, kde plati pravidla,<br>
> ktera si vyhadame/prodiskutujem s tim, ze clenove to prijmou ve<br>
> stanovach, co s necelny nevim<br>
</div>Pokud nemas armadu dost velkou, abys se ubranil, tak ti nezbyva, nez se<br>
smirit s tim, ze zijes podle pravidel sveho vladce. A vladce (=stat)<br>
zakazuje, abys si stanovoval pravidla, ktera jsou v rozporu s jeho.<br>
<div class="im"><br>
> - pripominam, ze bych VZDY pocital s tim, ze vysoce technicky zdatni<br>
> "hackeri" maji smirovaci tendence, takze stejne, jako nezadas sve heslo<br>
> na public terminalu v kavarne a podobne, tak proste musis pocitat s tim,<br>
> ze jsi v BRMLabu scanovan, odposlouchavan, hackovan, ozarovan... holt to<br>
> tak je, neni to imho zadne poruseni niceho, je to koloorit mista. znova:<br>
> porusujeme/porusujete/porusuji nejake zakony a narizeni, vyhlasky a tak<br>
> [nerikam, ze se to deje, ale co kdyby] a zaroven se bavi, jak legalni je<br>
> mit v mistnostech kamery? dyk to je k smichu.<br>
</div>Podobne je mozne pocitat s tim, ze hackeri, kteri misto pajky pouzivaji<br>
paragrafy, podaji trestni oznameni, udani na UOOU, udani na CTU, udani<br>
...<br>
<div class="im"><br>
> - zkusme to udelat jako demokraticke rozhodovaci procesy - Niekt0 a<br>
> Pasky napsali pomerne vecne, jake by to bylo, kdyz by existovala<br>
> pravidla pro existenci kamer, rekneme, ze by se ted odhlasovalo kamery<br>
> ano/ne, a k tomu tahle pravidla ano/ne. pokud nekomu vadi demokraticky<br>
> model, kdy se hlasuje a rozhoduje vetsina, muzem to nejak zprisnit [musi<br>
> byt pritomno 75% clenu, musi souhlasit 90% pritomnych, nebo tak neco]<br>
</div>Pokud jsi nekdy detailneji sledoval diskusi na VH a pred ni, tak vis, jak<br>
v brmlabu funguje demokracie. Lide jsou schopni prijmout nebo odmitnout<br>
jakykoli navrh bez toho, aby ho cetli, staci, ze se jim libi nebo nelibi<br>
clovek, ktery ho haji/prosazuje.<br>
<div class="im"><br>
> - jsem pro uplnou transparentnost, kdy zaznam bude na nejakem MEMBER<br>
> only ulozisti odkud se neda snadno kopirovat a bude mozne jej prehrat<br>
> verejne na platne v labu; transparentnost. zaroven se tim zamezi<br>
> nejakemu odezirani ze rtu nebo tak, to imho v labu na platne nikdo moc<br>
> neda, pokud jo, asi si toho nekdo vsimne ;]<br>
<br>
> uvazujme v mezich normalnosti, to jak zijem, ne v mezich, ze se na nas<br>
> vali PCR/UPOOU a podobne. nikdo nikoho imho taky nebude zalovat, nikdo<br>
> nebude odezirat ze rtu a tak<br>
</div>Jsi si na sto procent jisty, ze nikdo z osob, ktere si prectou tenhle<br>
verejny mailinglist to udani nepoda?<br>
<br>
> Hmm?<br>
><br>
> ~ Over23<br>
<div class="im">><br>
<br>
<br>
On Thu, Nov 21, 2013 at 11:49:48AM +0100, <a href="mailto:cored.coder@gmail.com">cored.coder@gmail.com</a> wrote:<br>
><br>
>    Brm!,<br>
>    podle  me  lze  paskyho  navrh  zaskatulkovat  stejne jako autokameru.<br>
>    Kamera  "snima  a  uklada pouze kriticky moment nehody", ikdyz vsichni<br>
>    vime  jak  to v praxi je. Pak lze zaznam pouzit jako dukaz. Osobne ale<br>
>    pochybuji,  ze  by  se situace resila pravni cestou, spise to vidim na<br>
>    pad ze schodu. Somewhere, sometime(s).<br>
</div>Pokud vim, tak majitele autokamer za jejich pouzivani jsou statem<br>
trestani, i kdyz pojistovny to jako material umoznujici zjistit vinika<br>
vitaji a prijimaji.<br>
<br>
Jakkoli bych mel mozna skodolibou radost a pocit zadostiucineni, kdybych<br>
vedel, ze zlocinci s pravdepodobnosti rovnou jedne spadnou ze schodu,<br>
tak ten, kdo tomu padu napomuze je take zlocinec.<br>
<div class="im"><br>
>    Ohledne kradezi jako takovych, zpet ke Grand Theft Brmbar - od te doby<br>
>    bylo  jasne  ze  mezi  sebou  mame  svini  - Tom, niekt0 a pak dalsich<br>
>    udelali  aspon  *neco  aby  se  situace neopakovala. Hlidali, strazili<br>
>    pasti... Zmizeni a nalezeni Wallerky bylo potvrzeni trendu... a prosim<br>
>    vsechny,  kteri  tady  picuji,  at  si  sahnou  do  svedomi  co OSOBNE<br>
>    KONKRETNE  UDELAL  aby  se  to  neopakovalo. Predpokladam, ze se na to<br>
>    vetsina vysrala, stejne jako se sralo na zavirani kuchynky.<br>
</div>Osobne jsem udelal jen to, co jsem ocekaval od kazdeho -- prestal jsem<br>
v brmlabu mit sve veci. To je totiz jediny zpusob, jak znemoznit jejich<br>
kradezi z brmlabu bez zasahu do prav nekoho jineho. [Opravnenost je jina<br>
otazka, zasah to je.]<br>
<br>
>    Howg,<br>
>    sachy<br>
<br>
Jsem rad, ze se Tom, niekt0 a dalsi snazili neco podniknout. Ale<br>
hysterie od 'znicit zaznamy bez prohlizeni' po 'zverejnit'; od 'zly<br>
Tomsuch' po 'zly zlodej, znicit jakymikoli prostredky' mne znovu<br>
presvedcila, ze zadne reseni, ktere by fungovalo a bylo pro vsechny<br>
prijatelne se proste nepodari najit.<br>
<br>
A na zaver uvaha formou dialogu:<br>
<br>
Q: Mame tolerovat zlo?<br>
A: Ne, to vhodne neni.<br>
<br>
Q: Jak velke muzeme zpusobit zlo pri vykorenovani jineho zla?<br>
A: To kdybych vedel, tak z toho nemam pocit marnosti.<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
--TMA<br>
_______________________________________________<br>
Brmlab mailing list<br>
<a href="mailto:Brmlab@brmlab.cz">Brmlab@brmlab.cz</a><br>
<a href="http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab" target="_blank">http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>