[Brmlab] Kamerovy system v brmlabu ("oficialni") [t+24h summary]

Radek Pilar mrkva at mrkva.eu
Sat Nov 23 05:58:35 CET 2013


Under the spreading chestnut tree
I sold you and you sold me:
There lie they, and here lie we
Under the spreading chestnut tree.


On 22.11.2013 02:36, Petr Baudis wrote:
> Ahoj!
> 
> Tady se pokusim shrnout dosavadni vysledky diskuse o kamerovem systemu
> za prvnich 24h s cilem ji opet popostrcit + dat prostor k vyjadreni
> dalsim lidem + moznost sledovat ji pro ty, kteri nechteji cist celou
> diskusi.
> 
> tl;dr - nekolik pripominek, ktere lze snadno zapracovat; (zatim) dva
> lide maji s kamerami vazny problem, dokazeme najit kompromis?;
> alternativy bez kamer (pBorkyho cesta)
> 
> 
> Nekolik lidi (Kyknos, Mrkva, niekt0 ...) podotklo, ze kamery by nemely
> zabirat stoly a/nebo mit takove rozliseni/rozostreni, aby neslo odezirat
> ze rtu ani z klavesnic (zadavana hesla atd.). Prijde mi to rozumne,
> snadne na implementaci a celkem nesporne.
> 
> 
> Hlavni sporny bod byl, za jakych okolnosti k zaznamum pristupovat a jak
> je pak zverejnovat. niekt0 a PBorky navrhli, aby se do zaznamu nahlizelo
> *pouze* v pripade "incidentu" (duvodneho podezreni z kradeze apod.); TMA
> (svym specifickym zpusobem) upozornil, ze jinak to ani prakticky delat
> nejde, mame-li zustat v souladu se zakonem. Meli bychom tedy pridat
> formulku:
> 
> 	K zaznamum lze pristupovat pouze v rozsahu nezbytnem pro ochranu
>         prav a pravem chranenych zajmu brmlabu nebo jinych dotcenych osob.
> 
> (formulaci jsem si pujcil rovnou ze zakona, prijde mi srozumitelna).
> Predpokladam, ze s takovym zaostrenim by nemel nikdo problem?
> 
> 
> Sem tam se objevila otazka implementacnich detailu typu zda kamery
> (ne)prisitovat atd.; prijde mi, ze technicke zalezitosti dokazou rozumne
> posoudit a rozhodnout ti, kteri system pripadne budou implementovat a
> tuhle diskusi bych rad udrzel soustredenou na vseobecne otazky.
> 
> Mnohokrat se objevila myslenka uzamykatelneho storage, ktera mi prijde
> jako dobry napad nezavisle na kamerovem systemu. Ten neuhlida vse,
> zejmena behem konani velkych akci (klidne i rusnejsiho meetupu). Je tam
> rada implementacnich otazek, ktere by bylo idealni separovat do zvlast
> threadu (nebo vyresit (semi)aktokraticky); osobne aktivitu v tomto smeru
> rad podporim, budu ale taky rad, kdyz se iniciativy chopi nekdo jiny. :)
> 
> 
> No a nejdulezitejsi vec - kdo by s CCTVlabem mel zasadni problem:
> 
> * Mrkva rekl, ze by to pro nej byla vec na vazne zvazeni. Mrkvo,
>   existuje nejaka smysluplna implementace kamer, ktera by Te vazne
>   zvazovat neprimela?
> 
> * Sargon vyslovil kameram obecne veto a vyslovil obavu, ze to odradi
>   potencialni nove cleny. Jestli to dobre chapu, bez kamer se obejdeme,
>   protoze muzeme pripadne pachatele odvodit z logu a zaroven jim muzeme
>   branit tak, ze cenne veci odneseme nebo zamkneme. Sargone, jak to
>   beres treba ohledne drazsiho vybaveni hwlabu typu osciloskopu nebo
>   drahe pajky? A myslis si jen, ze CCTV obecne neni dobry napad, nebo by
>   to pro Tebe i byl duvod, proc do brmlabu prestat osobne chodit?
> 
> 
> Nezavedeme-li kamerovy system, imho se situace rozpada na dve alternativy:
> 
> (i) Kradezim volne dostupnych cennych/osobnich veci predejdeme jinak.
>   Ale jak?  Objevily se napady treba na RFID tracking a scannery.
> 
> (ii) Kradezim predejdeme tak, ze nebude co krast. Tedy cenne veci
>   zamkneme nebo odneseme. V tom pripade je ale fer to rict na rovinu, aby
>   vsichni byli srozumeni s tim, ze v brmlabu se za odlozene veci neruci;
>   pBorky to ve svem mailu o ceduli "Pozor na kradeze!" napsal trochu
>   trollovace, vpodstate mel ale pravdu.
> 
>   Brmlab by pak fungoval podobne jako verejna knihovna nebo kavarna - kdyz
>   si tam neco polozite nebo nechate, pocitejte s tim, ze se to muze ztratit.
>   To neznamena, ze kdyz nekoho pristihneme pri kradezi, budeme to tolerovat!
>   Jen nebudeme v tom smeru davat zadne garance nebo aktivni opatreni a u
>   brmlabich veci se podle toho zaridime kombinaci uzamykatelnych skrinek
>   a kensingtonu.
> 
>   Neni to nerealisticke, nektere hackerspacy tak funguji, most notably
>   treba Metalab ve Vidni. Jen to bude vypadat vyrazne jinak, nez ted.
>   Zaroven je nutno rict, ze AFAIK v Metalabu zamykaji "hwlabovou" mistnost
>   (ani nevim, jestli tam maji pristup vsichni clenove) a navstevy se bezne
>   zdrzuji pouze v "socroomu".
> 
> O (i) si ale stale myslim, ze je nenaimplementovane z duvodu casu +
> narocnosti; prove me wrong. :) Moznost (ii) je vychodisko, pokud se na
> kamerach proste neshodneme. Myslim, ze je to realisticke udelat a sam bych
> se s tim smiril, prostredi brmlabu by to ale imho promenilo mnohem vic nez
> instalace kamer.
> 
> 
> P.S.: Jestli Vam tam chybi vase stanovisko, nebylo to umyslne a nejspis
> jsem ho jen opomnel z nepozornosti nebo spatne interpretoval.
> 


------------- dal�� ��st ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 0xE60DBF0D.asc
Type: application/pgp-keys
Size: 6453 bytes
Desc: [��dn� popis nen� k dispozici]
URL: <http://brmlab.cz/pipermail/brmlab/attachments/20131123/ece519bc/attachment-0002.key>
------------- dal�� ��st ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 0xE60DBF0D.asc
Type: application/pgp-keys
Size: 6452 bytes
Desc: [��dn� popis nen� k dispozici]
URL: <http://brmlab.cz/pipermail/brmlab/attachments/20131123/ece519bc/attachment-0003.key>
------------- dal�� ��st ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 901 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <http://brmlab.cz/pipermail/brmlab/attachments/20131123/ece519bc/attachment-0001.pgp>


More information about the Brmlab mailing list