[Brmlab] nekolik pozorovani k organisaci

TMA tma at jikos.cz
Sat Jul 3 23:48:41 CEST 2010


Resila se "rada starsich" a tak jsem na IRC premyslel nahlas o organizaci;
vstupoval do toho s poznamkami kollega egg. Protoze si myslim, ze se jedna
o dulezitou otazku a namet k zamysleni, dovolim si minimalne upraveny
transkript tohoto meho prerusovaneho monologu poslat i sem.

--TMA

-------------------------------------------------------------------------------------------------

22:52 <@TMA> jim tak neco maleho, kdyz v tom mi dojde, ze "rada starsich" ktera ma predchazet ruznym excessum (typu hostile
             takeover) se s demokracii vlastne vylucuje
22:52 <@TMA> mame nekolik moznosti, jak se usporadat:
22:52 <@TMA> 1. anarchie ... kazdy si dela co chce
22:53 <@TMA> 2. prima demokracie ... vetsina si dela, co chce
22:53 <@TMA> 3. neprima/zastupitelska demokracie ... vetsina si vybere mensinu, tato vybrana mensina si dela, co chce
22:55 <@TMA> 4. aristokracie ... nejaka mensina si dela, co chce ; narozdil od predchoziho pripadu ta vetsina nema co
             mluvit do vyberu teto mensiny
22:55 <@TMA> 5. tyranie ... jeden si dela, co chce :)
22:56 <@TMA> bod sub 4. se take nazyva oligarchii, 5. monarchii

-------------------------------------------------------------------------------------------------

22:58 <@TMA> tak a ted nekolik napadu, jak jednotlive metody zakotvit do pravidel/stanov
22:58 <@TMA> 1. == zadne stanovy, zadne sdruzeni, nic ... s anarchii se neda budovat organizace
23:00 <@TMA> 2. je jediny organ -- valna hromada, ktera o vsem rozhoduje
23:01 <@TMA> 3. valna hromada voli nejaky vybor/radu/gubernatory/... kteri rozhoduji v beznych situacich. valna hromada
             muze ale nemusi mit moznost rozhodnuti gubernatoru zvratit, odvolat je pred uplynutim funkcniho obdobi atd.
23:06 <@egg> demokracie v OS je pitomost
23:06 <@egg> vim ze zkusenosti
23:07 <@TMA> 4. to je nase oblibena rada starsich ... v zasade rozhoduje o uplne vsem, jen trosku neprimo. v klasicke forme
             opravdu rozhoduje o vsem
23:07 <@egg> idealni je, kdyz si nekdo vezme na hrb sefovani a sestavi si vedouci tym, ktery mu VH potvrdi volbou.
23:10 <@TMA> 5. to je snad jasne.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

23:10 <@TMA> nejzajimavejsi jsou body 3 a 4
23:11 <@egg> prijatelne jsou podle me body 3 a 5
23:11 <@TMA> 3 je myslim dost straightforward k implementaci
23:12 <@egg> 3 je nejobvyklejsi reseni
23:12 <@TMA> egg: 3 je furt demokracie, ktera je pitomost, jak sam rikas ... 3 v zasade neresi hostile takeover pomoci
             mrtvych dusi
23:13 <@egg> takeover pomoci mrtvych dusi je neco, cim se vzdycky strasi a pak se ukaze, ze na tom stejne nikdo nema zajem,
             takze se na to jen zbytecne vymyslely pravidla.
23:14 <@egg> TMA: VH je demokraticka, to jo. ale od jejiho konce do zacatku by demokracie byt nemela.
23:14 <@TMA> otazka, jak pravne implementovat 4. ... v zasade by bylo nejjednodussi mit dve oddelene pravnicke osoby jednu
             pro plebejce, organizovanou typem 2 ci 3
23:14 <@TMA> a druha, ktera bude rizena libovolne
23:16 <@TMA> prvni organizace bude ve stanovach delegovat sve rizeni na druhou. druha bude mit v moci majetek. ta druha si
             bude velmi peclive hlidat, koho dovnitr pusti, prvni bude prijimat bezne cleny
23:16 <@TMA> a pokud bude nekdo chtit hostile takeover, tak maximalne hijackne tu vnejsi plebejskou, ktera ovsem
             nedisponuje majetkem

-------------------------------------------------------------------------------------------------

23:17 <@egg> TMA: to je neuveritelne slozity
23:17 <@TMA> egg: cely koncept 4 je slozity
23:18 <@egg> keep it as simple as possible
23:31 <@TMA> egg: but no simpler
23:34 <@TMA> egg: pokud je cilem mit oligarchii, tak nevidim zadny jiny zpusob, pokud valna hromada ma pravo menit stanovy
             a vsichni clenove mohou hlasovat na valne hromade

-------------------------------------------------------------------------------------------------

23:34 <@TMA> dalsi moznosti je zrusit rovnost hlasovacich prav
23:36 <@TMA> v druzstevnich zaloznach (alespon tech, jejichz stanovy jsem cetl) je treba klauzule, ze clenem se muze stat
             kazdy, kdo zaplati zakladni clensky vklad
23:37 <@TMA> a pak take existuje dodatecny/doplnkovy clensky vklad. aby clovek mohl vlozit vice, nez kolik je zakladni
             clensky vklad, musi mu toto schvalit valna hromada
23:37 <@TMA> a na valne hromade se hlasuje tak, ze kazdy hlas ma vahu podle clenskeho vkladu
23:38 <@TMA> cili "majoritni" mohou zablokovat to, aby je nekdo vytesnil
23:39 <@TMA> proste nikomu nedovoli zvysit svuj vklad nad ten zakladni
23:39 <@TMA> a tim, ze drzi majoritu hlasovacich prav na VH je to efektivni oligarchie
23:40 <@TMA> to by byla druha cesta, jak dosahnout oligarchie s jednim pravnim subjektem. muselo by se zrusit, ze hlasovani
             je rovne

-------------------------------------------------------------------------------------------------

23:17  * TMA se zdrzuje komentare, ktera varianta je nejlepsi



More information about the Brmlab mailing list